Вторник, 21.08.2018, 06:09  
Приветствую Вас Гость | RSS  
Главная | Задача про вертолет. - Форум | Регистрация | Вход
Меню сайта
Форма входа
Логин:
Пароль:
Случайное фото
Погода
Мини-чат
Друзья сайта
  • Paraplan.ru
  • Клуб Урала
  • ФСЛА Удмуртии
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » Форумы парапланерного клуба ИНЭКА » Курилка » Задача про вертолет.
    Задача про вертолет.
    DimoniusДата: Пятница, 09.05.2014, 07:38 | Сообщение # 1
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 446
    Награды: 2
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают.

    Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?


    Рождённый ползать - летать не может!
    - думал Леонардо да Винчи -
    да нет, фигня какая-то, надо просто что-то придумать!
     
    ВалерийДата: Пятница, 09.05.2014, 08:26 | Сообщение # 2
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 3405
    Награды: 30
    Репутация: 12
    Статус: Offline
    Да.

    +791726двануля436
     
    DiZelДата: Пятница, 09.05.2014, 17:54 | Сообщение # 3
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1096
    Награды: 10
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    какая продвинутая карусель shock вот вас с pilot13 торкнуло crazy

    теория - это когда все понятно, но не работает, практика - это когда работает, но непонятно почему, а совмещение теории с практикой - это когда не работает и непонятно почему
     
    WaterДата: Пятница, 09.05.2014, 23:52 | Сообщение # 4
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 62
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    нет! карусель намертво закреплена к землле, а вертолет к карусели, если только с корнями,а вопше зачем ?

    Carpe diem
     
    pilot13Дата: Суббота, 10.05.2014, 10:35 | Сообщение # 5
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1210
    Награды: 14
    Репутация: 7
    Статус: Offline
    лопасти ротора относительно земли будут не подвижны... следовательно не будет подъемной силы...

    Сообщение отредактировал pilot13 - Суббота, 10.05.2014, 10:38
     
    DiZelДата: Суббота, 10.05.2014, 11:46 | Сообщение # 6
    Генерал-полковник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1096
    Награды: 10
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Заставляет думать. мой ответ и да и нет. biggrin

    теория - это когда все понятно, но не работает, практика - это когда работает, но непонятно почему, а совмещение теории с практикой - это когда не работает и непонятно почему
     
    OdisseyДата: Суббота, 10.05.2014, 13:42 | Сообщение # 7
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 426
    Награды: 7
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Правильный ответ : нет , потому что "намертво закреплен" )))
     
    DimoniusДата: Суббота, 10.05.2014, 22:22 | Сообщение # 8
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 446
    Награды: 2
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Цитата Dimonius ()
    Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают.


    Давайте считать, что "намертво закреплён" относиться только к соосности винта вертолета и карусели. Т.к. мы не знаем равны ли моменты вращения передней и задней частей вертолета, то это допущение упрощает задачу.


    Рождённый ползать - летать не может!
    - думал Леонардо да Винчи -
    да нет, фигня какая-то, надо просто что-то придумать!
     
    WaterДата: Суббота, 10.05.2014, 23:14 | Сообщение # 9
    Лейтенант
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 62
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Тогда да как К-50 , Я так думаю happy

    Carpe diem
     
    DimoniusДата: Воскресенье, 11.05.2014, 08:44 | Сообщение # 10
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 446
    Награды: 2
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    У К-50 два соосных винта, вращающихся в противоположных направлениях. А в нашем случае винт один.

    Добавлено (11.05.2014, 08:36)
    ---------------------------------------------
    Кстати, мой ответ: ДА, взлетит!

    Добавлено (11.05.2014, 08:44)
    ---------------------------------------------
    Вероятно нужно ввести еще одну оговорку. Под каруселью стоит считать ровную площадку без выступающих деталей, аля ручки. Ну, или вертолет должен быть габаритами меньше внутреннего свободного пространства (внутри цилиндра образованного вращающимися ручками).


    Рождённый ползать - летать не может!
    - думал Леонардо да Винчи -
    да нет, фигня какая-то, надо просто что-то придумать!
     
    AndreyДата: Среда, 14.05.2014, 15:49 | Сообщение # 11
    Генерал-майор
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 293
    Награды: 12
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Как взлетит, так сразу и сядет, если тяги не подбавить.

    Дайте мне точку опоры, и я взлечу!
     
    ВалерийДата: Среда, 14.05.2014, 15:59 | Сообщение # 12
    Генералиссимус
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 3405
    Награды: 30
    Репутация: 12
    Статус: Offline
    Вращение относительно земли ни о чем.
    Есть движение лопастей относительно воздуха - есть подъемная сила.
    Повторюсь. Да.


    +791726двануля436
     
    AndreyДата: Среда, 14.05.2014, 16:41 | Сообщение # 13
    Генерал-майор
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 293
    Награды: 12
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Цитата
    Вращение относительно земли ни о чем.

    Так с этим никто и не спорит.
    Уговорил, вертолёт не взлетит, мой ответ - Нет. smile
    Хотя всё же есть вероятность того, что чуть взлетит и сразу сядет (если не добавлять тяги), за счёт набегающего потока от фюзеляжа (если представить что вертолёт не разорвёт центробежной силой) в неподвижные лопасти относительно земли (как заметил Серёга), и не подвижные относительно окружающего воздуха, как почему-то никто не заметил. Или я ошибаюсь?


    Дайте мне точку опоры, и я взлечу!
     
    KirunyaДата: Среда, 14.05.2014, 21:41 | Сообщение # 14
    Полковник
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 162
    Награды: 1
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Это как тренировка на беговой дорожке! Ноги шевелятся и тело на месте находится ))) А если просто раскрутить карусель вертолет взлетит??))))) (нет)
    Эту же задачу можно по-другому интерпретировать: Что будет если вертолет перевернуть "верх ногами" и винт прибить к вращающейся горизонтальной поверхности и попробовать "взлететь" на вертолете? ))))) Неужели взлетит (при прочих равных конечно же) ??? ))) ПО-моему, вращаться должен Винт а не Вертолет относительно воздуха.
    Валер, движения лопастей относительно воздуха отсутствует же, больше нашего это понимаешь же, приколист блин )))


    927 452 22 68
     
    DimoniusДата: Среда, 14.05.2014, 21:57 | Сообщение # 15
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 446
    Награды: 2
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    "Ноги, крылья, главное - хвост!" biggrin

    Вот как мне представляется решение.

    Рассмотрим некоторый идеальный случай: карусель раскручивает вертолет, лопасти покоятся относительно земли, ни вертолет ни карусель, раскручиваясь, не создают возмущений воздуха.

    Как работает хвостовой винт? Разве он не должен создавать тягу для стабилизации фюзеляжа? Читал, что у некоторых вертолетов эта тяга составляет до 10% от мощности двигателя.

    Итак, лопасти основного винта покоятся относительно земли, но вращаются относительно фюзеляжа. Хвостовой винт создает тягу, в сторону, противоположную раскручиванию карусели. В некоторый момент времени ее мощности должно хватить на преодоление силы трения покоя шасси и вуаля! biggrin

    Добавлено (14.05.2014, 21:57)
    ---------------------------------------------
    По идее, достаточно раскрутить вертолет до момента, когда сила воздушного сопротивления превысит ситу трения покоя шасси, далее отрыв... и сразу в космос. biggrin


    Рождённый ползать - летать не может!
    - думал Леонардо да Винчи -
    да нет, фигня какая-то, надо просто что-то придумать!
     
    Форум » Форумы парапланерного клуба ИНЭКА » Курилка » Задача про вертолет.
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:

    Хостинг от uCoz para16 © 2005-2018